Commentaires sur : Le Web 2.0 est-il un retour vers le minitel ?

Par : Le business de la pédopornographie | blogkokoro

Le business de la pédopornographie | blogkokoro — Wed, 02 Feb 2011 10:06:24 +0000

[...] celles de Benjamin Bayart qui me sont apparues comme particulièrement pertinentes( à retrouver ici et là), j’ai tilté sur une information particulière : les motivations des pros-hadopistes à [...]

Par : Evioo

Evioo — Mon, 27 Sep 2010 12:57:09 +0000

interessant et long… j’aimerai voir plus souvent ce genre de vidéos sur le web. Merci Korben.

Par : Kokoro's blog » Blog Archive » Le business de la pédopornographie

Kokoro's blog » Blog Archive » Le business de la pédopornographie — Sat, 01 May 2010 00:42:03 +0000

Par : Skype soutient la neutralité du réseau Internet

Skype soutient la neutralité du réseau Internet — Thu, 29 Apr 2010 09:40:35 +0000

[...] vous faire une idée plus précise des enjeux, je vous invite à voir (ou revoir) les interventions(1) passionnantes(2) de Benjamin Bayart à ce [...]

Par : Chrome OS – Comment ça marche en vrai ?

Chrome OS – Comment ça marche en vrai ? — Fri, 20 Nov 2009 05:41:02 +0000

[...] cela signifie que nous rentrons réellement dans l’ère du Cloud (ou du minitel 2.0, c’est selon). Selon Google, cela implique de la sécurité pour tout ce qui est menace [...]

Par : Molokoloco Test Page

Molokoloco Test Page — Fri, 16 Oct 2009 21:44:47 +0000

[...] Par molokoloco Leave a Commentaire Catégories: Uncategorized Minitel 2.0 http://www.korben.info/le-web-20-est-il-un-retour-vers-le-minitel.html [...]

Par : extaseo

extaseo — Thu, 15 Oct 2009 20:47:05 +0000

J’avais vu la video il y a quelques temps et c’est vrai qu’on est bluffé par ce qu’il nous revele!

Par : Rickou_412

Rickou_412 — Thu, 15 Oct 2009 15:28:52 +0000

Je suis d’accord avec ce qu’il dit mais ca reste un parfait manuel pour Pedoteroriste.

La liberté de parole, c’est pas la possibilité de dire tout ce que l’on veut.

Par : Qui veut contrôler Internet ?

Qui veut contrôler Internet ? — Thu, 15 Oct 2009 13:32:02 +0000

[...] l’avez aimé et adoré dans Minitel 2.0 ! Et bien Benjamin Bayart revient dans son nouveau film « Qui veut contrôler [...]

Par : XoraX

XoraX — Sat, 25 Apr 2009 23:51:44 +0000

@kabal127 : si demain on veut t’empêcher en douce de pouvoir réparer tes joins de cadrant on va dire à ton garagiste de plus le faire ou le fermer mais tu pourra passer par un autre, et se sera beaucoup plus compliqué de fermé tout les garagiste des alentours pour t’en empêcher. Alors que si demain quelqu’un veut te couper ta connexion a jamais y a 4 mails a envoyer et c’est plié. Tu peux toujours passer par un pote mais c’est la même chose pour le garagiste.

Le problème c’est la centralisation des services au sain d’un même endroit ou sous la responsabilité d’un groupe réduit de personne. De tels services deviennent alors vulnérable car facile à couper.

L’important c’est qu’il y est une diversité d’entité suffisamment importante fournissant un même service pour que ce service ne puisse pas être couper sauf par un effort conséquent ce qui justifierait la coupure.

Couper le net de quelqu’un c’est facile. Empêcher la diffusion d’une vidéo en ligne, ça l’est un peu moins vu le nombre de plateforme, et c’est quasiment impossible si elle est diffusé sur un réseau P2P.

Mais l’internet grand public est basé sur la centralisation. Il suffit de regarder les DNS.

Par : C-ReaL » Cloud-Computing ou Minitel 2.0 ?

C-ReaL » Cloud-Computing ou Minitel 2.0 ? — Mon, 02 Mar 2009 22:04:44 +0000

[...] Et pour rassurer qui on peur que ce soit trop technique… voici des extraits d’un commentaire pris sur le site de Korben [...]

Par : Jali

Jali — Sun, 22 Feb 2009 13:36:40 +0000

interessant et long… j’aimerai voir plus souvent ce genre de vidéos sur le web. Merci Korben.

Par : Minitel 2.0 « Elphia, le blog

Minitel 2.0 « Elphia, le blog — Thu, 19 Feb 2009 09:26:12 +0000

[...] Information trouvée sur le blog de Korben [...]

Par : mrboo - François de Rochebouët - Fondateur de Hellotipi.com » Archive du blog » Intern

Tue, 17 Feb 2009 11:54:16 +0000

[...] sur l’existence de la vidéo m’est parvenue via l’ami Korben Aller au premier commentaire | retourner à la racine du blog | Recevoir le flux RSS de ce [...]

Par : Biganon

Biganon — Mon, 16 Feb 2009 23:16:50 +0000

Il est sympa le monsieur. Ce serait encore mieux s’il était un peu moins vulgaire, m’enfin.

Par : Benjamin Bayart

Benjamin Bayart — Sat, 14 Feb 2009 22:27:26 +0000

Ca me fait toujours un effet bizarre de lire les gens discuter de ma conférence, alors qu’elle s’adressait à un pulic précis (les gens des RMLLs, donc plutôt informaticiens, et ayant déjà bien repris à leur compte les enjeux du libre). Je n’ai pas repris les mêmes arguments, et ne les ait pas articulés de la même manière quand j’ai eu l’occasion de m’exprimer devant des gens moins informaticiens.

Du coup, je me lance dans les commentaires, moi aussi. Plus exactement dans les réponses.

La loi qui porte les droits d’auteur (en fait, le copyright, puisque c’est une transposition d’un droit américain) à 70 ans après la mort de l’auteur, c’est un texte voté pour éviter que Mickey Mouse ne s’élève dans le domaine public. Donc il y a quelques années.

La vision des « vieilles lois d’avant Internet » est donc particulièrement absurde. Les vieilles lois, elles parlaient de 7 ans après la création de l’oeuvre, renouvelable une fois si l’oeuvre est toujours en exploitation. Mettant donc presque tous les dessins animés de Disney dans le domaine public, à côté des contes pour enfant qui leur ont servi de scénario. Moi, je les trouvait bien, les vieilles lois…

La vision du droit d’auteur tel qu’on le pratique en France, elle est intéressante aussi. Elle dit que le droit fondamental du public d’avoir accès aux oeuvres est un droit qui ne peut pas être remis en cause par la rémunération des auteurs (relire Victor Hugo sur le sujet, ça date d’avant Internet). L’esprit, à l’époque, était que si une exploitation commerciale est faite, une part du produit doit aller à l’auteur. Quand j’échange de la musique avec mes potes, je ne fais pas une exploitation commerciale. Moi FAI, qui gagne sa vie en me vendant l’accès au réseau, lui, il fait une forme d’exploitation très dérivée. Mais, ça, ça donne la licence globale, dont les majors ne veulent pas. Je les aimait bien, moi, les vieilles lois…

La neutralité du réseau, celle qui dit qu’un transporteur doit transporter sans avoir à savoir ce qu’il transporte, et qu’il doit garantir les mêmes services et les mêmes efforts pour tout ce qu’il transporte… C’est pas récent non-plus. C’est ce qui dit que la poste n’est pas responsable de ce que j’écris dans mon courrier, et n’a pas à le savoir. C’est vieux ça. Très vieux. Ca a des siècles. Et c’est remis en cause, en ce moment même, au parlement européen, et par qui? Toujours par les mêmes, les marchands de contenu (majors), les opérateurs de réseaux qui deviennent marchand de contenu (Vivendi-SFR, Orange, etc), les marchands de contenu qui ne leur appartiennent pas (Dailymotion, YouTube, etc).

La liberté de la presse (qui existe, puisque ma vidéo circule alors qu’elle dit du mal), elle est venue de droits fondamentaux et équilibrés. Elle ne dit pas l’irresponsabilité de celui qui écrit, bien au contraire, elle édicte qu’on est libre de dire, sous condition d’en accepter la responsabilité. Et ce n’est pas ce qu’on nous propose de nos jours autour d’Internet.

Bref, persiste et signe

Par : kabal127

kabal127 — Thu, 12 Feb 2009 13:23:58 +0000

@Nikonoel: je ne vois pas le rapport entre la liberté et ce dont tu parles …
Toi tu parles de l’application pure et simple de la loi telle qu’elle existe depuis bien plus longtemps qu’Internet. Ces Majors ne font qu’appliquer LEUR droit et ça n’a rien a voir avec l’évolution d’internet puisque c’est valable sur n’importe quel support.
Donc oui pirater c’est mal et oui ils ont le droit de le faire et non on ne nous prive pas de plus de liberté « qu’avant ».

Maintenant le VRAI problème est de savoir si cette (vieille) loi est juste ?

Par : Nikonoel

Nikonoel — Wed, 11 Feb 2009 21:53:17 +0000

@spamoi: Non, je ne me sens pas libre sur l’internet d’aujourd’hui. Quand je vois qu’une gamine se fait censurer sur youtube sous prétexte qu’elle chante et joue au piano une chanson traditionnelle de noël qui date de 1930 et dont les droits appartiennent à Warner… je me dis qu’il y a un souci. Ce genre de truc n’arriverait pas si la gamine avait mis la vidéo sur le serveur de son grand-frère ou de son cousin (oui, certains disent que les geeks sont forcément des hommes).
Peu se rendent compte que les services que nous utilisons tous les jours dépendent du bon vouloir des prestataires du fameux service. Combien se sont retrouvés le bec dans l’eau depuis que les playlists de Deezer ont été plus ou moins neutralisées ? Perso ca ne m’arrive pas car je télécharge de la musique Creative Commons sur Jamendo (et tant mieux).
L’important dans cette vidéo, c’est de voir que non, tu n’es pas libre sur internet à partir du moment où tu confies tes données à d’autres (j’espère que la gamine avait conservé une copie de sa vidéo sur son disque dur). Après on est d’accord, monter un serveur n’est pas forcément facile pour le commun des mortels. N’empêche qu’avant de trouver des solutions durables à un problème, il faut se rendre compte du problème. Alors merci Korben d’avoir fait tourner la vidéo.
Cependant, si tu es un tout petit peu d’accord avec ce que dit le monsieur (qui critique les services du genre Dailymotion), un lien vers la vidéo originale en plus du minitel Viméo est le bienvenu… non ?
http://www.fdn.fr/Internet-libre-ou-Minitel-2.html

Par : VB 6

VB 6 — Wed, 11 Feb 2009 12:33:48 +0000

Personnellement je vais te dire, ce mec je le connais pas (je suis Belge, pour tout te dire).

Donc ce Benjamin, je le connait absolument pas.
Mais sa n’empêche, que son fond est pas mauvais (bien sur, faut pas le suivre au pied de la lettre). Mais bien prendre en considération, que le net n’est plus ce qu’il était, et que ces dérivent pourrait nous être encore plus négligeable.

De la à ce dire, web présent, je pense pas.
Mais de là à réfléchir et aller cherché le fond du problème, oui.
Tout en prenant en considération sa manière de pensé, ainsi que d’autre personne pensant sur une optique de ce qu’est internet actuellement.

Excellent journée,
VB6

Par : kabal127

kabal127 — Wed, 11 Feb 2009 09:02:00 +0000

Finalement en tant que Geek (dans le sens gens capable de comprendre qu’on se fait avoir par tout un tas d’acteurs économiques sur les nouvelles technos)on a tous plus ou moins la même vision des choses c’est a dire qu’il y a un truc qui ne va pas, que certains se servent sur le dos des autres, qu’on pointe du doigt les vilains méchants pirates qui finalement ne son pas les vrais méchants dans l histoire…

C’est bien pour ça que mettre un mec comme ça (certes un peu extrême) a la tete d’instances régulant cette économie numérique ca serait pas une mauvaise idée => Benjamin webpresident ! Benjamin webpresident !

Par : VB

VB — Wed, 11 Feb 2009 06:48:07 +0000

@ kabal127 : certes, mais n’empêche il y’a raison de ce posez la question.
Quand tu dit :
modèle totalement cadré dans un but commercial
Moi je voit surtout une dérive totalement pas cadré, avec des fichiers libre à gauche à droite (P2P, etc), des filtres à nôtre issus (vie priver), une libéralisation des prix qui n’est même plus ce qu’il était (d’après ces dirent), des DRM qui servent à rien qui de toute façon finiront par être sauté etc etc
et j’en passe en gros, Internet => grand foutage de guelle.

Personnellement je pense que cette évolution n’a rien de choquante :
Au contraire, je pense que c’est là ou tu tombe dans la banalité des choses,
car c’est en pensant de cette façon que tu continué à payer comme un ** et de tapé des services pourris + filtrage + moins de vie privé etc etc
Alors faut comme je dit, arrêter d’être simpliste.
Faut ce réveiller, voit ce qui ce passe derrière..
Car si ont ce dit :
Personnellement je pense que cette évolution n’a rien de choquante.
Bien tu va rien changer, et internet sera encore plus pourris qu’il n’est déjà.

Sur ceux,
Bonne journée.

Par : lioyoyo

lioyoyo — Wed, 11 Feb 2009 00:05:08 +0000

bonsoir a tous,

J’ai vu toute la vidéo et lu tous les posts, et tout cela s’avère très intéressant.

Je suis presque en tout point en accord avec M. Benjamin Bayart qui dépeint on ne peut mieux le net tel qu’il est actuellement.

Son analyse est pertinente et sans préjugés (concernant l’analyse globale, pas les détails ), comme le pensent certains en l’accusant d’extrémiste, car elle montre bien la dérive entre ce pour quoi l’internet à été conçu (système entièrement décentralisé en maillage) et ce qu’il devient (recentralisation et restriction du maillage)

Par contre là où je ne suis pas en accord, c’est de considérer que ceux qui utilisent ce système sont des neuneux miniteliste.

Son approche du je « fais tout moi même » est bonne pour des geeks passionnés et/ou dont c’est le métier mais pas pour tante bérangére ou le fiston du voisin qui n’a pas ou peu de compétences, pour plusieurs raisons:

Monter un serveur web, contrairement à ce qu »on dit c’est dur: je m’explique:

Faire apt get install apache ou dbl click apache.exe ==> facile
(et encore je ne parle pas de compilation sous linux avec TOUTES les options qui vont bien si on les a comprises et sans oublier les dépendances)

editer httpd.conf et faire les modifs dont on a besoins ==> moins évident (faut parler anglais et systeme pour savoir ce que l’on fait)

sécuriser via les modules qui vont bien son bebe (modrewrite, mod_security… ==> ouile ouille sans parler des fichiers de conf et des expressions régulieres

au passage merci a Korben et son post là dessus :http://www.korben.info/bien-comprendre-et-analyser-vos-regexp.html

Ajouter un soupçon de BDD et de PHP

Maintenir le tout en terme d’analyse de log et de sécurité, y compris pour les applis web dedans

résultat ?

Le geek passionné y passeras de long moments par semaine et aura un système tip top, le kaikos épatera la galerie et verra son serveur devenir un zombi à son insu, et mémé gertrude en sera encore a chercher des apaches aux states.

Bref, j’y crois pas, cela reste un métier ou une passion quoiqu’on en dise, sans parler de l’upload pourri. (mais là je rejoins son analyse du pourquoi du comment)

Le net à bouleversé le monde, il ne restera que les plus forts tout comme l’essor de l’automobile au début du siècle dernier… ainsi est le monde depuis qu’il est monde.

C’est dommage, car c’est un outil merveilleux, qui le restera tout de même, mais loins de ses objectifs initiaux.

Par : vivinou

vivinou — Tue, 10 Feb 2009 22:59:48 +0000

waou … j’en avais toujours eu conscience mais dit comme ça c’est plus pertinent (enfin j’ai pas connu le minitel aussi ^^) … bravo

Par : kabal127

kabal127 — Tue, 10 Feb 2009 22:08:13 +0000

@VB:
Tu sembles un peu tout mélanger…
Je tentais juste d’expliquer que de passer par de la PUB pour financer un site qui propose un service (cherche la définition dans le dico) je trouve ça parfaitement normal, juste et raisonnable pour les raisons que j’avais donné.
Maintenant tu viens mélanger la partie vie privé alors que dans le cas des hébergeurs de contenu rien n’oblige l’internaute de base de poster sa vie privée. A partir du moment ou tu sais lire les CGV tu sais parfaitement que tu « donnes » ces informations à Youtube. Pour ma part celà ne me gène absoluement pas puisque je contrôle totalement les informations que je donne à ces sociétés. Pourtant je ne suis pas plus intelligent qu’un autre. De toute manière l’auteur de cette conférence ne parle pas du tout de cet aspet du problème mais plutôt du fait qu’il existe d’autres moyen de partager, communiquer, parler etc… Bref de faire ce qui est l’essence même d’internet. En gros pour t’expliquer ce que tu n’as visiblement pas compris : internet est juste en train de passer d’un modèle libre à un modèle totalement cadré dans un but commercial ce qui nuit et nuira de plus en plus aux libertés des uns et des autres (pure hypothèse spéculative qui certes tiens la route). Personnellement je pense que cette évolution n’a rien de choquante et que comme le dit Benjamin Bayart(il ne dit pas que ça évidement) au bout du compte l’équilibre des « forces » fini toujours par s’établir ce n’est qu’une simple question de temps.
Donc voilà rien d’alarmant dans cette vidéo qui reste intéressant même si le côté « axe du bien axe du mal » me gonfle un peu tout comme ta réponse qui se veut libertaire et alarmiste alors qu’elle n’est que purement réactionnaire sans argumentation valable. Mais je respect ton droit de crier au loup et de ne pas être d’accord avec moi alors vas-y continu

Et puis de toute manière en tant que « vilainQuiSaitProfiterDeCeQue95%DesGensNeSaventPAsFaireDePartMaGeekeetude » je sais que plus ces gens (les michants) auront l’impression de contrôler le pekin de base plus j’aurai la paix pour passer entre les lignes et faire ce que bon me semble comme « avant » quand tous les regards n’étaient pas tournés vers « internet »

Bonne soirée

Par : oliv316

oliv316 — Tue, 10 Feb 2009 21:36:22 +0000

vidéo tres intéressante

Par : VB

VB — Tue, 10 Feb 2009 19:02:14 +0000

@ kabal127: alors déjà je sait pas si tu as pris le peine de lire la vidéo jusqu’au bout, mais il disait bien que les pubs sur youtube etc sont lue par des visiteurs (visiteurs qui plus sont nombreux cliquer sur le site, plus Youtube aura de argent) donc Youtube certes doivent payé leurs technicien etc mais croit moi ils gagnent beaucoup plus que le simple fait de payé leurs employé, hébergement etc
Puis tu semble oublié une chose essentiel, c’est la vie privé.
Quand youtube et compagnie font des statistiques sur ton âges, navigateur etc
tu pense pas que c’est pour de argent ?

Non, mais faut arrêter d’être simpliste les guas !!!
Faut ce réveiller, ce bougé le q !!

Par : caribou

caribou — Tue, 10 Feb 2009 18:34:05 +0000

Le plus important c’est d’en avoir conscience!!

et ensuite tu fais un choix, mon choix c’est doucement mais surement

Voila merci a lui, et a tout ceux qui (trollent) commentent ensuite

Par : Paje

Paje — Tue, 10 Feb 2009 18:01:12 +0000

Stupéfiant…

Par : kabal127

kabal127 — Tue, 10 Feb 2009 16:16:42 +0000

Je ne suis pas non plus d’accord quand il critique le fait qu’on paye via la pub quand on poste sur Dailymotion et aussi quand on vient regarder.
Pour moi même si ce model est réel, je ne vois pas ou est le problème. Quand je poste sur Dailymotion j’utilise un « service » qui coute a dailymotion l’installation et la maintenance de serveurs « physiques » et applicatifs, ce qui veut dire des employés etc… Tout ça pour me permettre a moi de poster en 10 seconde via une interface ergoniquement étudier etc etc… Enfin je pige pas ce qui le dérange dans ce model ?? Pour moi si il y a bien un model économique contenant de la pub qui reste plutôt « juste » pour toutes les parties (celui qui poste, celui qui héberge et celui qui consulte)c’est bien celui-la !

taper sur tous les vilains qui nous exploitent oui je suis pour mais pas en donnant des arguments douteux Et ce n’est pas le seul exemple dans ce qu’il raconte.

Par : Korben

Korben — Tue, 10 Feb 2009 15:55:28 +0000

@kabal127: ahaha j’adhère !