Commentaires sur : Opera aide à la censure chinoise

Par : Hoover

Hoover — Sun, 13 Dec 2009 09:46:07 +0000

Pour nos amis dirigeants, et patrons, la Chine c’est le paradis le modèle à suivre. L’alliance du communisme et du capitalisme, le rêve ! Alors ne vous étonnez pas que ces même société qui exploitent les travailleurs chinois pour leur plus grand profit, leur ôte la liberté sur le net.

Par : tristesobre

tristesobre — Thu, 03 Dec 2009 16:23:38 +0000

L’excuse stérile servie est assez minable faut avouer.
En même temps, est-ce que tu apparais sur la toile chinoise ?
Qu’est-ce qui est / n’est pas censuré ? As-tu jamais vraiment cherché à le savoir ?

Par : Molo

Molo — Sat, 28 Nov 2009 14:01:06 +0000

Tiens ? Je suis étonné qu’autant de personnes s’intéresse à la situation en Chine d’un seul coup.
Pendant des années Opera a permis aux utilisateurs chinois d’accéder à un internet non-censuré, et pourtant personne n’en parlait à cette époque-là. Pendant des années Opera Mini redirigeait le trafic de millions d’utilisateurs chinois vers leurs proxy en Europe, ce qui devait représenter une charge impossible à gérer, et personne n’en parlait. Mais aujourd’hui, parce qu’Opera, sûrement contraint et forcé, fait la seule chose qui soit logique à faire : rediriger les chinois vers des proxy chinois, Opera « aide à la censure » ? C’est ce qu’on appelle un procès d’intention.
Maintenant laissez-moi vous poser une question messieurs-dames les chevaliers blancs. Le clavier sur lequel vous tapotez, l’écran LCD que vous regardez, les composants de votre ordinateur, votre lecteur DVD, ils ont été fabriqués où ?
A votre avis, qu’est-ce qui est le plus facile ? Risquer le chômage et des poursuites judiciaires pour ses employés en refusant de se plier à un ordre qui de toute façon n’empêchera guère les chinois de trouver un autre moyen pour contourner le pare-feu ? Ou refuser d’acheter chinois ? Vous vous ne risquez pas la prison en achetant du matériel informatique plus cher et puis d’ailleurs, est-ce que vous avez vraiment besoin de tout ça ? Est-ce qu’on a besoin d’un lecteur DVD, de google ? On s’en passait très bien il y a une petite dizaine d’années. Quelqu’un a dit qu’il fallait mettre la morale au-dessus de l’argent, et bien commencez donc.
Au fait, votre navigateur préféré Firefox, vous savez qu’il tire la majorité de ses revenus de sa participation avec Google, ce moteur qui censure les photos de la place tian-an-men en Chine mais refuse de retirer de son index l’image de Michelle Obama caricaturée en Guenon. Deux poids, deux mesures.
S’il y a bien une chose qui m’agace, c’est cette différence que certains se permettent de faire entre les soi-disant « puissants » (comme si Opera Software avait plus de moyens que la Mozilla Foundation) qui n’auraient aucune vertu les « petits » c’est-à-dire vous, qui n’ont pas peur de l’ouvrir. Vous accusez les entreprises de baisser leur froc devant le gouvernement chinois, mais vous-même vous encourager le système en achetant chinois. Est-ce que vous êtres prêt, pour renverser un système, à acheter du matériel beaucoup plus cher, à se passer de certaines choses bien futiles et devenues pourtant indispensables à vos yeux ?
Répondez d’abord à cette question, et ensuite on parlera de morale.
En attendant, moi je continue à utiliser Opera, ce navigateur à inventer un truc génial pour contourner la censure, Unite.

Par : Gogo

Gogo — Fri, 27 Nov 2009 18:49:30 +0000

Source de la photo plz ?

Par : nameless`

nameless` — Fri, 27 Nov 2009 14:14:55 +0000

Salut korben,

je suis assez indigné par la façon dont tu médiatises cette affaire. J’ai presque cru au début que c’était morandini qui t’avais dicté l’article tant il est mauvais.
Tout d’abord, opera n’AIDE pas à la censure chinoise, un navigateur n’est ni un FAI, ni un filtre (quoiqu’il peut l’être avec IE). je passe le titre racoleur et mensonger mais je m’indigne devant une phrase que tu as mise :

» [...] la société norvégienne a décidé de faire appliquer le droit chinois et FILTRE maintenant les communications d’Opera mini en provenance de l’empire du milieu, pour être en accord avec la censure locale. »

En aucun cas opera ne filtre le contenu de ses utilisateurs, en revanche ce que opera fait c’est que ses serveurs de mise en cache seront maintenant localisé en Chine et donc seront filtré par le firewall Chinois. Opera, niveau 7 de la couche OSI, affiche les pages web qui sont accessible via IP de la couche 3. Opera le fait toujours comme FF ou IE.

On peut s’insurger de la censure chinoise mais je pense que la vérité est suffisamment triste pour ne pas avoir à l’enrober de mensonge et de gros titre.

Par : Bad Bob

Bad Bob — Fri, 27 Nov 2009 13:33:40 +0000

@Corben : Tant de mauvaise foi me désole.
La raison donnée par Opéra est tout sauf bidon.
Il n’est pas faut de dire que le chargement des pages sera bcp plus rapide, vu que les chinese users n’auront pour tout page que celle du Grand Firewall qu’ils ont probablement déjà en cache.
AHaHAhAHHAhaHAAHAHahAHahAHha

Par : Neeeko

Neeeko — Fri, 27 Nov 2009 11:42:47 +0000

Ca me fait marrer ces news sur les méchant Chinois, les méchants Russes, les méchant Coréens alors qu’en France plusieurs personnes ont été mises à la porte de grands groupes médiatiques pourtant sous contrôle parce qu’ils ont abordé des sujets sensibles, interdits, polémiques.

Réveillez-vous la censure est devant votre porte et le lavage de cerveau est quotidiens sur toutes les chaînes nationales.

Les titres racoleurs sur la Chine, gtfo

Par : pinkyRose

pinkyRose — Thu, 26 Nov 2009 17:35:16 +0000

Oh oui des noms s’il te plait!

Par : NuDub

NuDub — Thu, 26 Nov 2009 14:18:39 +0000

Le gouvernement chinois commence de plus en plus a copier les occidentaux car sa rapporte du frique, mais ils ont peur d’internet car il vont pas gérer la pensé du peuple et ils y gagnerai rien même y perdrais.

Opera je pense dans un but commerciale c’est plié au lois en vigueur, je crois pas qu’il soit à blamer.
C’est le gouvernement chinois qui est à blamer.

D’ailleurs tous les gouvernement ont peur du Net car ils en n’ontpas le contrôle et chacun réagit a sa manière.
Mais en chine c’est extrème, vraiment.

Franchement des entreprise on des comportement pire et sur nous.(Je ne citerai aucun nom.)

Après connaissant les chinois(le peuple) même si on le sait pas ils doivent avoir trouvé une parade pour contré se filtrage.

Par : le hollandais volant

le hollandais volant — Thu, 26 Nov 2009 13:35:30 +0000

C’est vrai que c’est dommage tout ça…
Mais d’un autre coté, une entreprise doit respecter les lois du pays dans lequel elle s’installe (ou où leurs produits sont utilisés).

C’est pour cela, par exemple, que les OGM sont autorisé aux US mais que la règlementation est plus strict en Europe (malgré les pressions), d’où certains produits interdis.

Par : pinkyRose

pinkyRose — Thu, 26 Nov 2009 13:10:52 +0000

La Chine est quand mëme un pays fascinant, dans tous ses excès et ses contradictions…

Par : La fin de l’Opera en Chine

La fin de l’Opera en Chine — Thu, 26 Nov 2009 12:44:04 +0000

[...] l'acces du web via ses propres serveurs, donc non censure (ils auraient pu prevenir!). C'est chose reparee par les Norvegiens. Next [...]

Par : sebsauvage

sebsauvage — Thu, 26 Nov 2009 12:27:34 +0000

Tiens histoire de rire (jaune), tapons aussi un peu sur Google:
http://i.imgur.com/VTfRt.png

ça calme.

Par : Avish

Avish — Thu, 26 Nov 2009 12:19:19 +0000

@Cazede:

Ní hǎo voila se que je leur dirais au envahisseurs

L’histoire chinoise c’est la vérité ? ou c’est l’histoire tout court ? ou la vérité est ailleurs ? lol

Par : Cazede

Cazede — Thu, 26 Nov 2009 12:08:41 +0000

Non mais faut arrêter un peu. Les Chinois sont plus d'1 milliard et demi, bordel, ils contrôlent le monde, alors ce qu'ils disent qu'est la vérité, l'histoire, c'est la Vérité, l'Histoire, point barre. On discute pas avec les Maîtres du Monde. Attendez juste qu'ils débarquent.

Par : Bieuzy

Bieuzy — Thu, 26 Nov 2009 09:07:33 +0000

Ce qui m’étonne dans vos commentaires, c’est que vous êtes nombreux à parler de rétributions pécuniaires pour Opera SAS (à vous lire, on comprend directement de la part de l’état chinois).
Mais où est-ce que vous avez vu ça ? Indirectement peut-être sur la vente d’autres versions d’Opera (Mobile par exemple, car je rapelle que Mini est gratuit) et encore, je pense pas que ça leur rapporte des masses.
De plus, et comme le disent certains ici, pour une fois qu’une société multinationale se plie au bon vouloir de l’état, au lieu de faire du lobbying de masse (genre les majors avec Hadopi), on va pas complètement blâmer Opera mais aussi et surtout le régime chinois.

Et je rigole bien quand je vois que certains veulent boycotter Opera (pas ici sur ce blog contrairement à d’autres sites, heureusement). Dans ce cas, il faudrait aussi boycotter toutes ces sociétés qui sont en accord commerciaux avec la Chine (Google, Yahoo et d’autres) mais aussi tous les produits manufacturés chinois. Et tant qu’on y est, déménageons hors de France qui traite et obéit aux Chinois (les non-entretiens avec le Dalaï Lama par exemple).
Mais pour aller où ? Et oui, l’état chinois traite un peu avec tous les grands états.

Par : Jack Sparow

Jack Sparow — Thu, 26 Nov 2009 07:43:01 +0000

Mettre l’argent au dessus de la morale est aussi ce qui caractérise les putes de luxe.
Mais leur haleine empeste l’open bourse…

Par : HuChintaok

HuChintaok — Thu, 26 Nov 2009 07:26:43 +0000

Comme le dit parfaitement zorglub: mettre l’argent au dessus de la morale est à mon avis ce qui caractérise les voyous.

Il va de soit que le premier à incriminer est le gouvernement. Le second est celui qui y contribue.
Ils ne sont tous intéressés que par le marché que représente la chine, et leur génuflexions avec bénards aux chevilles est l’image qu’ils sont prêts à payer et à donner à la face du reste du monde (marché bien plus vaste).Sans l’excuse d’avoir à obéir.

Comme dirait un célèbre Rhône Poulenc : Bienvenus dans un monde qu’on a rendu tellement meilleur.
Heureusement en 2012 tout ça c’est fini (rire jaune)

Par : pinkyRose

pinkyRose — Thu, 26 Nov 2009 07:19:19 +0000

La chine n’aspire qu’à une chose retrouver sa glorieuse empire célèste, Mao a chassé le dernier empereur, mais les chinois désire retrouver la splendeur du passé qui avait fait d’elle et toujours une légende dans le monde et dans l’histoire. Etre un empire qui n’aurait bientôt plus réellement besoin de partenaires économiques encombrants comme les USA par exemple et exigerait l’inverse, une dépendance, si ce n’est déjà fait (délocalisations sauvages, mises en pratiques déloyales de la masses salariale, bref des nouveaux esclaves) des services de la Chine. Elle désire s’étendre et grandir et surtout s’enrichir (or accumulé par tonnes, métaux précieux ou utiles) les dettes des USA que rachètent les chinois sous conditions etc…Et enfin une main mise sur tout le continent asiatique, et une emprise sur ses « ennemis du passé » la Corée du sud, le Japon.

Par : mardz

mardz — Wed, 25 Nov 2009 22:41:41 +0000

C’est quoi ces remarques stupides sur Opera ? C’est le gouvernement chinois qu’il faut critiquer. S’ils ne s’étaient pas plier a la censure, Opera mini aurait tout simplement été banni. Et ceux qui voulaient continuer a l’utiliser auraient entendus « toc toc » a la porte.

Par : Kubb

Kubb — Wed, 25 Nov 2009 21:57:58 +0000

Hmmm, sympa la Chine et dire qu’on a fait les J.O là bas …

Par : Foudge

Foudge — Wed, 25 Nov 2009 20:34:16 +0000

Pour un coup que ce ne sont pas les multinationales qui dictent les lois de nos pays, on s’indigne ? Mwarf…

De toute façon, c’est pas comme s’ils avaient le choix. Pour Google par ex, soit ils acceptaient ce qu’on leur demandait, soit ils se faisaient purement censuré/interdire/bloquer. Ils ont choisi, dans leur intérêt, la moins mauvaise solution. Et pour les chinois, de toute façon, entre « pas de google » ou « google censuré »…

En tout cas c’est pas mal, on attire de regard vers les multinationales qui sont obligés d’accepter les contraintes du pays (pour une fois!) et on semble tous mettre en second plan les vrais responsables de toute cette censure…

Très fort ce gouvernement chinois !

Par : sebsauvage

sebsauvage — Wed, 25 Nov 2009 20:27:53 +0000

« Une honte pour Opera ».

Essaie de faire commerce dans un pays en refusant d’en respecter les lois, ça sera pareil.
Et Microsoft, Cisco, Alcatel, Google et autres se plient aux loi également.

Et je ne parle pas de la France ou des gendarmes du monde qui font des courbettes au régime Chinois.

Ce qui est moche, c’est surtout le régime Chinois.

Par : Nemrod

Nemrod — Wed, 25 Nov 2009 20:25:23 +0000

Question de précision, le rapport entre le titre et le contenu de la news, pas mal.

Par : zorglub

zorglub — Wed, 25 Nov 2009 19:02:02 +0000

Je pense qu’une société commerciale, comme une société ou une personne, a des choix moraux à faire, et des priorités. Comme un homme peut vendre de la drogue, un société commerciale peur aider à la censure contre rétribution. Je ne vois pas pourquoi on condamnerait l’homme et pas la société. On pourrait toujours mettre la loi au dessus de la morale et dire que l’une est légale et l’autre non. Mais mettre l’argent au dessus de la morale est à mon avis ce qui caractérise les voyous.

Par : kiedis

kiedis — Wed, 25 Nov 2009 18:34:20 +0000

le pire c’est que je viens de croiser un fanboy opera qui les defend :S

Par : Zynbooh

Zynbooh — Wed, 25 Nov 2009 17:34:27 +0000

@manautop

LOLWUT ?

Par : Androc

Androc — Wed, 25 Nov 2009 17:27:55 +0000

« Tu m’étonnes, ça doit vite charger une page de censure :/ »

- Veuillez taper votre recherche …
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- Aucun document ne correspond aux termes de recherche spécifiés (Liberté) (recherche effectuée en 0.1s).

Par : Try2Kod

Try2Kod — Wed, 25 Nov 2009 17:26:26 +0000

« c’est une « amélioration » de l’expérience utilisateur car le Chinois a la chance d’avoir son propre serveur cache dans son propre pays, ce qui lui délivrera les pages web encore plus vite !!! »

Tu m’étonnes, ça doit charger vite une page de censure :/

Par : ravage1974

ravage1974 — Wed, 25 Nov 2009 17:20:54 +0000

Vive le monde libre! ><* gros gloups…