J'sais pas pour vous, mais moi ce matin, j'ai envie de commencer la journée à la cool... Du coup, je vous propose de vous détendre avant de commencer votre journée de boulot avec cette magnifique petite vidéo réalisée par un fan de la NASA, déçu des vidéos officielles et les campagnes de comm moisies de l'agence spatiale américaine.
Un régal !
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Bernie Ping est un programmeur amoureux ! Et quand un programmeur veut déclarer demander sa… Lire la suite
No comment...
Emplois sécurité
Pas simple ! …
44 Responses to “A regarder avant de commencer votre journée de taf”
Un peu d’optimisme ça fait du bien !! Merci.
Magique cette vidéo, un grand moment !
Merci de l’avoir partagé, ça met la patate de bon matin ! ^^
Comment on fait quand on a déjà commencé ??
ah oui, on fait un break ;)
Je ne serais pas d’accord que les humains qui servent la bourgeoisie ou tout ces banksters verreux partent sur d’autres planètes pour tout saccager encore une fois de plus.
piller les ressources naturel et se polluer mère nature.
ils le montre si bien, avec les décharges dans la vidéo,
Mais je suis optimiste, chaque jours,des gens prennent conscience du grand tout, et pas seulement de l’ipad et de la wii.
de la mémé de 80 ans dans le bus qui expliquent à sa copine de 70, que c’est le gouvernement francais qui envoie du materiel de guerre au israelien,et que ce sont les enfants las bas qui testent ces nouveaux missiles, c’est horrible..
mais pas même, l’UE, l’ONU s’en soucient.
.malgré ce que le tf1 dit, preuve encore que TF1 devient obsolète pour véhiculé leurs idées sioniste et amoral.
pour une définition de la conscience : Eckart Tollé
donc si les gouvernements partent sur d’autres planétes, ce serait mon devoir de les y empêcher.
ces assassins restent sur terre et pourriront sur terre
voilà pour mon coup de gueule.
la terre est magnifique et ils n’ont l’ont massacrer pour une poigné de dollar, d’euro, de rouble, ils paieront, nous paieront…
effectivement, tout juste sorti du métro, tout juste cueilli par le boulot, ça détend…
Sa détend mais c’est un peu frustrant aussi x)
Super, c’est pas la voix du SDF américain( ancien animateur radio ) qui est passé à la télé y a pas longtemps ?
Sans parler anglais et qu’à partir des images, je l’interpréte ainsi.
Vous voyez tous ces beaux paysages, la nature, les océans, …
Et ben nous on envoie des tonnes de kérosène dans l’air que pour envoyer 4 personnes dans l’espace. Y a un problème ?
et le kérosène c’est gentil encore !!
Mais si on regarde côté déchets nucléaires (impossible a stocker correctement => fuites…) ca fait encore plus peur… et pour dire que l’humain se prend pour le maitre sur terre…
C’est vrai que c’est un message d’espoir, mais finalement c’est assez triste, ça nous replace dans notre réalité qui n’est pas franchement glorieuse…
@Nicolas42: Les boosters à poudre libèrent essentiellement de l’azote (qui compose 78% de notre atmosphère), les fusées ne tournent pas au kérosène :)
totalement débile, on dirait un “documentaire” d’arthus-bertrand.
Faut actualiser bande de hippies.
Juste l’impression que l’épisode de LOST va commencer, vraiment une vidéo pour neu-neu!
Mouais.
Ca pue un peu trop le “space cadet” pour moi.
L’idée de l’espace comme étant la nouvelle frontière est totalement fausse pour un paquet de raison, ne serait-ce que parce que la conquête de l’ouest est loin d’avoir ressemblé au fantasme que ces gars en ont aujourd’hui.
Perpétuer ce genre de comparaison fait plus de mal que de bien à la conquête spatiale.
Accessoirement, vu la galère que c’est, il est bien plus économique et efficace de régler nos problèmes ici que de juste partir polluer ailleurs.
De belles images mais pour ce qui est du message…
remarque, on pourra pas rester sur cette planète indéfiniment
OMG, les images sont de beautés renversantes !
J’aime bien les images. surtout le vol dans les nuages. Après le message…
j’aime bien aussi la musique !
@Nicolas42: Mais oui, c’est la conquête spatiale qui pollue…
Ce qu’il ne faut pas entendre, encore un qui pense que la conquête spatiale c’est un caprice de milliardaires…
J’espère pour toi que tu boycottes la Météo, que tu ne reçois pas la télé par satellite ou que tu n’utilises pas de GPS ?
Le pire c’est que c’est La Bille bleue (la photo ultra célèbre) prise lors de la mission Apollo 17 qui a fait prendre conscience à beaucoup de monde de la fragilité de notre planète…
À ce que ça peut m’énerver d’entendre des conneries pareilles, surtout sur Korben, un site blindé de geeks qui devraient se cultiver un peu pour comprendre que leurs machines adorées à proco ultra puissants sont les fruits d’Enigma (ah zut alors, un truc de nazi ! GODWIN POINT !) et des projets Mercury, Gemini et Apollo (bah oui la miniaturisation c’est super pratique quand la charge a envoyé dans l’espace est limitée…)
On s’en branle, de toute façon on est dans la matrice.
@Nicolas42: Bah oui mon gars, t’as raison, comme-ci le lancement d’une fusée représentait la consommation journalière de millions de voitures dans le monde.
@john: Alors là, pas du tout ! Changes tes HP ;D
Sinon, j’adore la musique !
Le texte est un classique. c’est de Carl Sagan, et ça vient du livre “a pale blue dot” (+ d’info ici : http://en.wikipedia.org/wiki/Pale_Blue_Dot)
Il y a pas mal de videos qui trainent sur le net avec ce texte.
C’est seulement dommage que ce soit une copie ou plaggia de BARAKA de Ron Fricque ou Frick ne me rapelle plus. Le film est de 1992 et d’une beauté renversante. Cette petite copie plaggia vous donnera envie de voir ce film extraordinaire.
Requête spéciale, et urgente : Quel est la musique de cette video ?
@BisouBisouNours: Je ne suis pas une geek, je suis blonde. Un peu de respect st’euplait !
O_O
C’set bon j’ai trouvé, ça vient de Cinématique Orchestra
Il s’est refait le film “baraka”, mais en moins bien…
@jojo:
Ne t’inquiète pas jojo, Dieu ne les laissera pas saccager une autre planète naissante, non ces hommes là vont disparaitre par les calamités qu’ils ont amenées (bombes atomiques) et seuls quelques uns reconstruiront la société humaine, avec le respect de toute chose cette fois.
Alors l’humanité pourra voyager à travers l’espace et rencontrer ses frères des autres planètes.
Vous croyez que c’est une histoire ?
Et bien non c’est la vérité!
http://www.lelivredevie.com
Ca me rappelle cette vidéo (la boule bleue vs condition humaine…), qui met notre intelligence en évidence aussi : http://video.google.com/videoplay?docid=-8867512033765032709# .
Dommage que Notre Technologie ne permette pas encore la cohabitation entre La HD et les contenus.
De magnifiques images … de très belles vidéos …
un sous titrages et ça l’aurait fait :p
Belle vidéo !
Il est dommage que des rabats-joie pseudo-écologistes soient venus gâché la fête avec leur pessimisme à deux balles de mal-informé.
Le soir avant de se coucher, c’est trés bien aussi :-)
[Très belle vidéo merci de l’avoir partagée !]
Je trouve qu’il y a trop de commentaires que je classifierais de navrant…
L’espace est synonyme de futur, c’est une évidence. Ce n’est pas “un caprice de milliardaire” (même si les différents pays qui peuvent se permettent de partir dans les étoiles aiment à dirent qu’ils y sont allez plus souvent que untel au lieu de travailler ensemble […]).
L’homme devra un jour ou l’autre partir dans l’espace pour vivre, et cela est, de moins point de vue, excitant ;)
Elle fait du bien aux yeux cette vidéo. Superbe !
Sacré sacré CHARLE…….non KORBEN,
Vraiment toujours des sujets au top
pas besoin de petits croissants, le matin,
je me régale en matant les articles et les vidéos;
Merci
Bonne journée
Amicalement
Eliane
De + la vidéo elle est super, mais elle détend tellement qu’au lieu d’aller bosser on a envie de se recoucher lol
Ca me désole quand je vois le nombre d’inventions issue de la course à l’exploration spatiale d’entendre encore des inepties telle que “ça sert à rien”, “caprice de miliardaire” etc…
Le fruit des découvertes faites par la nasa dans ce cadre on été partagés de manière inconditionnelles avec le reste du monde.
Ca en troue le cul a plus d’un quand on leur dit que sans exploration spatiale, ils ne profiterait pas des téléphones portables, des micro ordinateurs, de la télé sans info internationale(et oui les mecs c’est beau de dire que ça sert a rien un satellite mais avec ton antenne rateau va raconter ce qui se passe au Darfour), pas de couches culottes ni de serviette hygiénique(chouette, toute les femmes à la maison 4 jours par mois), on ajoute tout les avancés technique qui en ont permis d’autres et exit l’imagerie médicale par tomographie, les matériaux ultra résistant à la chaleur et j’en passe…
Je vous file pas de liste ni de liens manifestement ce n’est pas votre truc de vous informer. Trop compliqué de faire une recherche par soi même, ahhh la technologie!
@Alojzy:
Autant que je saches (et je peux me tromper), c’est surévalué au même titre que le “la guerre accélère le progrès”, mais ça fait de la propagande facile. Il est d’ailleurs à peu près impossible de dire ce qu’il en aurait été sans cela.
Un exemple simple: On peut dire que le nucléaire vient du projet manhattan et tout. Sauf qu’à la base, on trouve des scientifiques ordinaires, faisant leurs recherches normalement. Seulement, une fois que des gars ont compris que ça pouvait faire “boum”, on leur a donné un max de fric pour cela, alors que, dans le cas contraire, ils auraient peut-être végété sans un centime, leurs travaux restant uniquement dans le domaine scientifique.
La différence, à mon sens, est simple: Tout dépend de où on va mettre le fric. Dans le cas de la guerre ou de la conquête spatiale, on va le mettre dans des applications utiles à cela. Sorti de ce contexte? On va inventer l’Ipod et créer wow, parce que ça permet de faire du fric.
Pour reprendre un de tes exemples, l’imagerie médicale (et la médecine en général) continue de progresser, pas parce qu’on veut faire la guerre ou aller dans l’espace, mais parce qu’il y a une volonté de mettre de l’argent pour sauver des vies. Regarde par exemple les interfaces homme-machine qui sont développées pour les handicapés.
Donne un tas de fric à des chercheurs et des scientifiques pour qu’ils développent des trucs et tu auras des retombées. Simplement, en temps normal, on le fait bien moins que quand on a besoin de montrer aux russes qu’on en a une plus grosse.
@Daboud:
L’espace, synonyme de futur? Explique en quoi.
Parce que, sauf si on a la chance de développer une technologie “magique” de type plus-vite-que-la-lumière (Je le souhaite mais, si ça se trouve, ça n’est tout simplement pas possible. Si Einstein a raison, ça ne l’est pas.), on est passablement limités dans nos déplacements.
Le problème, c’est que le space opéra, lui-même inspiré des grands navigateurs, nous a habitué à cette image de vaisseaux spatiaux avec plein d’espace, d’air, de planètes accueillantes… Sauf que s’il y a un coin sympa à moins de 30 ans de voyage, c’est la terre. L’espace, c’est ce truc qui te tue en quelques secondes. Et là? On est comme des mecs sur une île au milieu de l’atlantique, en train de bousiller leur ile et de vouloir la quitter en canot 1-place à la rame en disant “notre destinée est ailleurs”. Et encore, je suis optimiste: Ils ont de l’air et des poissons sur l’océan.
Le truc, c’est que, hormis solution “magique”, on a de fortes chances d’être cloués sur terre, auquel cas on a quand même intérêt à en prendre fortement soin. Sachant que, de toute façon, réussir la colonisation spatiale nous demandera de base de résoudre des problèmes que nous sommes incapables de résoudre sur terre “nommément, une croissance nulle avec recyclage intégral des ressources”. C’est peut-être l’aspect le plus risible et dangereux de tout ça: penser qu’on peut juste laisser nos problèmes et notre merde derrière nous. Hors baguette magique, on peut pas.
Ca ne veut pas dire que, même dans ce cas, on ne peut pas coloniser l’espace. Mais, sur les 2000 prochaines années (et je suis gentil), on a plus de chance d’envoyer des robots ramasser des minéraux et de terraformer lentement Mars que de nous balader dans des croiseurs spatiaux avant d’aller tringler des extraterrestres à la peau verte.
@Arioch: N’importe quoi.
Faut vraiment t’acheter un cerveau !
@Pazns:
Ton commentaire est pas vraiment utile , les arguments d’Arioch sont pas forcément faux ou unbrain…
Par contre je suis pas d’accord sur un point avec Arioch , c’est sur l’impossibilité de quitter la terre et de fonder des colonies humaines hors de notre système solaire.
Oui , c’est vrai qu’on ne maîtrise pas le voyage supra-luminique (et surement JAMAIS) , oui il n’a pas de planète habitable proche de notre bonne vieille terre.
Mais , pourquoi ne pas explorer le concept de voyage sans retour ?
D’un aller-simple vers la destination d’une exoplanète habitable connu (Nous sommes déjà en train de chercher ces Superterres), avec bien sûr un voyage qui va prendre des siècles voir des millénaires , ( humains cryogénisés , et équipage robotisé qui ne prend pas la rouille de rigueur ;).
Ou tout simplement se contenter des planètes du système solaire!
Mars est potentiellement terra-formable , paraîtrais t-il x)
@Arioch: je crois que tu mélange certains trucs. C’est vrai que s’il n’y avait pas eu la course spatiale certaines avancées aurait surement été faites peut être plus tard par d’autres mais là tu minimises trop ces retombées. En l’état c’est grâce à cette conquête qu’on a fait ces découvertes, et quand tu avances qu’on aurait fait ces avancés un jour ou l’autre au final, on ne peut en avoir aucune certitude.
Autre point, ton exemple sur la bombe nucléaire, déjà forcément il était carrément plus évident de mettre en oeuvre une réaction de fission non contrôlée qu’une contrôlée. On a pas inventé le moteur à explosion avant l’explosion tiens, c’est marrant ça.
Quand a diaboliser une techno sous couvert que les militaires s’en servent mais lol, les militaires se servent juste de toutes les technos disponibles. Pour arrêter les militaires de s’en servir faudrait stopper strictement toute les recherches en cours! C’est con mais c’est comme ça.
Mais si tu me cite des technos qui n’ont jamais été mis en oeuvre par les militaires ou ne le seront jamais je suis tout ouïe. Honnêtement j’ai pas cherché, je souhaite bonne chance pour trouver parce qu’entre les soins, la logistique, les armes, les protections, l’information, tout est potentiellement utile a une forcé armée.
Pour ce qui est du fric, ce qui a été dépensé dans la guerre en Irak juste par les ricains aurait pu financer la NASA pendant 50 ans. Je te laisse vérifier sur wikipedia, a titre d’exemple budget 2009 militaire:782 milliards de dollar,
sécurité sociale 678 milliards $, programme medicare&medicaid 676 milliards $, NASA: 17 milliards $
Tu peux aussi comparer avec les autres budget si tu en a le temps. Bref l’espace n’est pas le gouffre à fric que tu veux nous faire croire.
Pour l’histoire de donner du fric a des chercheurs et avoir des retombées…. non, on commence a trouver des applications en laboratoire de théorie datant de 50 ans donc non. Ensuite les théories c’est bien beau mais faut pouvoir les prouver avant de mettre en applications. Quand à la commercialisation c’est encore plus loin. La recherche théorique et la recherche appliqué ne sont pas les même domaine mais fonctionnent en symbiose, si tu n’arrose pas les deux, tu n’aura rien. Autant la recherche theorique permet d’aller dans toute les directions sans savoir ce qu’on tirera autant la recherche appliquée a besoin d’une direction vers laquelle avancer, militaire ou spatiale au choix.
Je te le redis, non, c’est pas en investissant des fonds en recherche pure que tu fera des avancées technologiques.
Pour finir concernant ta vision du futur et de l’espace, j’ai l’impression que tu nous prends juste pour des fans de stars wars ou star trek, et de tout autre space opera. Les principaux objectifs de l’exploration spatiale sont la pérennité de l’espèce humaine et son évolution par les découvertes.
Personne n’a jamais cru qu’on allait faire des méga teuf dans des méga vaisseaux en combi moulante en pliant l’espace autour de nous. Si ton optique c’est d’attendre qu’on puisse voyager a travers la galaxie en 3 heures on y arrivera pas. Si personne n’avait cru en l’automobile ou l’aéronautique avant de voir des prius et des airbus, on les aurait jamais vu.
J’admets que j’aurais du argumenter mon propos.
J’ai l’impression parfois de me battre contre le vent, d’où mon énervement.
@ Pazns: Mais je t’en prie, argumente. Parce que là, tu me pardonneras, ça faisait un peu comme un enfant à qui on apprend que le père noël n’existe pas. Je serais curieux de savoir sur quel point je dis de si grosses conneries, à vrai dire.
@ EvilGeek: En supposant une technologie non-magique, je ne dis pas qu’on ne peut pas le quitter, mais que ça sera sacrément difficile, bien plus qu’on ne peut l’imaginer. Et également probablement fort différent de ce qu’on aimerait.
Ainsi, en admettant qu’une telle chose soit possible, pour coloniser une exo planète, il sera probablement bien plus rentable et aisé de “digitaliser” des esprits que de trimbaler une société entière dans un espace relativement petit (un vaisseau) et ce, pendant des milliers d’années. Et en admettant qu’on fasse ça, que faisons nous si, entre temps, une civilisation avancée est apparue sur place?
La colonisation du système solaire est, à cet endroit, bien plus raisonnable (tu l’as d’ailleurs raté, mais, vers la fin, je parle moi aussi de terra-former Mars). Mais les robots ont de fortes chances d’être là bien avant nous.
@ Alojzy:
Il est vrai qu’en bon glandeur, j’ai fait vite. Je gage cependant que tu as compris ce que je voulais dire: Il y a eu des retombées, mais, il est impossible de dire ce qu’il en aurait été sans elle, d’autant plus que, la nasa ayant des problèmes chroniques de budget, il y a une tendance naturelle à amplifier tout ceci afin de pousser à investir.
Sur les militaires, tu m’as mal compris. Je ne les diabolise pas, je dis qu’on entend souvent l’argument comme quoi la guerre est facteur de progrès technique, tout comme la conquête spatiale le serait forcément. C’est à cet argument que je m’en prends. En soit, l’armée et les bombes, je m’en fous.
L’histoire des technologies mises en oeuvre par les militaires: Excuse moi, je ne saisis pas le rapport.
Pour l’Irak, je sais.
Mais tu m’as mal compris quand tu affirmes que je veux vous faire croire que l’espace est un gouffre à pognon. Tout ce que je dis, c’est que, dans ce cas comme dans celui du projet manhattan tout comme dans le cas de l’Ipod, on a donné les moyens à des gars de créer quelque chose, et que c’est cela qui a permit le développement de technologies alors que, si on les avait laissé végéter dans leurs labos sans un sous, quelles que soient leurs idées, il n’en serait jamais rien sorti.
Et donc que ce biais financier explique sans doute en partie les fameuses “retombées positives” de la guerre, de la conquête spatiale, et de Steve Jobs.
Pour l’histoire de donner du fric a des chercheurs et avoir des retombées…. non, on commence a trouver des applications en laboratoire de théorie datant de 50 ans donc non
Tu noteras pourtant que la recherche théorique manque cruellement de crédits dans certains pays (genre la france^^), alors que c’est elle qui, par exemple, nous a amené le laser. Et c’est justement pour les prouver (ou plutôt prouver qu’elles ne sont pas fausses) que les chercheurs ont besoin de sous. Considère ainsi le LHC. Donc je persiste et signe, c’est en donnant les moyens aux scientifiques de repousser les frontières de nos connaissances actuelles qu’on aura des retombées.
Je ne suis pas sûr, par contre, de comprendre ta deuxième partie de phrase. Si tu veux dire qu’on trouve maintenant des applications pratiques à des recherches théoriques datant d’il y a 50 ans, voir ce que je dis juste avant, ça n’est à mon sens, en rien contradictoire. Sinon, bah, j’ai pas compris (honte)
Le truc, c’est que j’ai du mal à voir en quoi ce que tu dis est forcément incompatible avec mes propos.
A aucun moment, je n’ai dit “il faut tout mettre dans la recherche théorique”. Mon seul propos était que, si on donnait les moyens à des gars de développer des trucs, ils allaient le faire, ce qui, plus que l’espace ou la guerre, expliquait en partie les fameux progrès liés à ces derniers. Ce n’est pas pour rien que j’ai pris l’exemple de l’Ipod et des progrès en chirurgie (On pourrait rajouter le Kinect), qui sont des applications tout à fait pratiques.
Et que donc, sortir “la conquête spatiale nous amènera du progrès scientifique et technique” n’est pas forcément un bon argument.
Pour finir, je crois malheureusement que tu sous-estimes, surtout aux USA, la vision “star wars” de l’espace: Elle nous a habitué à penser qu’on pouvait raisonnablement envoyer des êtres humains dans l’espace et voyager.
On a aussi la vision quasi-religieuse de l’espace comme étant la “nouvelle frontière” à conquérir (regarde le titre de la vidéo), ce qui serait notre “destinée manifeste”.
Tu as un PAQUET de gens qui croient aux combis moulantes et au pliage de l’espace, ou du moins à leurs avatars modernes.
Or, le problème, c’est que, quand on revient à une vision plus réaliste, on se rend compte que la colonisation du nouveau monde, c’était des vacances au soleil à coté. C’est pas pour autant que, qui sait, on ne trouve pas un jour le moyen de voyager plus vite que la lumière, ce qui serait bien cool. Mais si ça se trouve, un tel moyen n’existe pas et on en sera coincé avec une physique plus conventionnelle, ce qui change radicalement la donne.
Ce qui me frappe dans ce que tu dis, c’est ceci:
– L’idée de l’espace comme un refuge pour l’homme. On ne se rend pas compte à quel point la terre est accueillante.
Quelques chiffres: L’homme est apparu il y a environ 4 000 000 d’années. Le soleil est environ à mi-vie, et en a pour 5 milliard. En ramenant ça à juste 2, ça fait 500 fois la durée écoulée depuis l’apparition de l’homme. 1 millions de fois ce qui s’est écoulé “depuis Jesus”.
A condition de pas faire les cons, on peut donc très très largement voir venir et il n’y a absolument pas urgence. Mais plutôt que de chercher à moins la bousiller, on pense à partir ailleurs. Si je devais risquer une analogie, je dirais que ça revient à vivre confortablement sur une île en plein atlantique, et à la ravager peu à peu tout en se disant qu’on aura qu’à partir en radeau.
Je pense que c’est le message que tentaient de faire passer certains posteurs: Avant d’aller risquer notre peau dans un milieu extrêmement hostile, ça serait pas con de s’assurer qu’on a le choix d’y aller ou pas.
– L’évolution par les découvertes, c’est le biais discuté précédemment. On a pas besoin en soi d’évoluer sur le plan technologique (évoluer pour évoluer? Pourquoi?), et on s’est très bien débrouillé sans l’espace avant l’espace.
C’est surtout ça que je voulais rappeler.
Maintenant, quelques chiffres pour les malades, à prendre en l’absence de technologie à la Star Trek.
Pas pour dire qu’on ne peut rien faire. Juste pour souligner que c’est très très très loin d’être aussi facile que ça et que oui, on est probablement coincés sur Terre pendant un bon moment (et donc qu’on doit faire gaffe). Donc, sauf erreur de ma part:
– Considérons qu’une unité astronomique (distance terre-soleil, égal à 150 millions de KM) = 1cm.
– On a envoyé des sondes vers Jupiter, à 5,46 cm. Elles ont mis 2 ans et demie environ pour y arriver.
– Neptune est à 30 cm. On y a envoyé UN engin, Voyager 2. Il a mis 12 ans pour y parvenir, et, fait important, il n’a pas décéléré (normalement, tu accélères la moitié du temps, ralentis l’autre moitié).
– La ceinture de Kuiper s’étend de là jusqu’à environ 1 mètre.
– Le Nuage d’Oort, qui fait environ 50000 UA de diamètre, est, au plus près, à 1,5 kilomètre
– On continue avec Proxima Centauri, l’étoile la plus proche, à 4,22 années lumières, soit environ 267 000 UA, soit 2,67km.
– Ceci dit, il y a rien là-bas. Allons donc vers Gliese 581c, l’exoplanète connue qui ressemble le plus à notre Terre. Elle est en gros à 20,4 années lumières, soit un peu plus de 12km. En considérant une vitesse moyenne basée sur le temps qu’il a mis pour rejoindre Jupiter, il faudrait à Voyager 2 voyager pendant 480 000 ans pour y arriver.
Je ne parle bien sûr même pas de traverser la galaxie.
Rien que sur le plan des distances, le voyage spatial (hors star wars) n’a RIEN à voir avec l’avion ou l’auto, ni avec quoi que ce soit qu’on ait connu avant. Toute référence à ces derniers ne peut que nous induire en erreur et nous faire perdre un temps et un argent précieux.
Ouah le pavé :)
bon je crois que dans l’ensemble on doit pas forcément avoir des avis si divergent que ça, sauf sur l’urgence d’établir au moins une colonie sur une autre planète du système solaire. T’imagines bien que je connais les ordre de grandeur que tu m’a cité a propos des distances dans l’espace. Je me rends bien compte que tout ce qu’a accompli l’être humain jusque là est du pipi de chat par rapport a ce qui nous attends dans une exploration spatiale, mais je pense que c’est inéluctable, si l’humain ne se fait pas une place ailleurs on disparaîtra plus vite que ce qu’on voudrait. On a beau dire l’espèce humaine va disparaître un jour, on mourra tous un jour, chez moi c’est instinct de survie inside.
Après il est vrai que je suis défaitiste concernant la planète mais pas forcément au plan ou tu le suggère. Je ne sais pas si l’humain va réussir a pouvoir continuer à vivre sur terre, honnêtement j’en sais rien, va t on tous devenir des décroissants? grosse question? va t’on trouver des techno moins energivore? va t’on tous devenir végétarien ou tous bouffer de l’insecte(moins de CO2 pour autant de protéine de viande en élevage, miam, la cuisine française s’en sortira)?
Sérieusement tu me fais le compte de nombre d’année que l’homme est sur terre etc, oui c’est clair je suis d’accord, mais tu ne regarde pas le tableau dans son intégralité. On est pas face a Dieu et jugé selon notre comportement et notre motivation a nous sauver, les humains et la Terre, on est dans la nature et il y a déjà eu plusieurs extinction de vie massive sur Terre. Les dinosaures, ils pétaient pas assez pour s’intoxiquer au CO2 ils copulaient pas assez pour arriver a la surpopulation de la Terre, non ils se sont pris une météorite dans la tronche, et je t’assure, ils vivaient carrément en harmonie avec la Terre. Il est aussi estimé qu’il y a eu d’autres extinction massive avant ça, on sait pas forcément toujours pourquoi, on sait que des fois les roches contiennent trop de Co2 des fois trop d’éléments divers et varié (me souviens plus pour le coup).
En gros il est estimé qu’un météorite de type “terminator” traverse la trajectoire de la Terre tout les 500 mille ans. Mince, le dernier est tombé y a bien plus longtemps y a 65 millions d’années. Le plus marrant c’est qu’on ne verrait ce type de truc qu’une fois qu’il commencerait a cramer dans l’atmosphère (sauf si bruce willis scrute sa lunette astronomique of course), ça fait même pas assez de temps pour que j’aille piller les magasins et flamber mes dernières heures dans une grosse Bentley le cigare au bec bien malhonnêtement acquis pour ces dernières heures :'( .
Bon là c’était le coup de l’astéroïde, on peut aussi avoir le coup du sursaut gamma (on serait bien malchanceux je te l’accorde),le coup de la méga éruption à échelle mondiale(on sait pas trop non plus mais y a deux trois scientifique qui croient ça possible, ça ne leur donne pas raison certes mais comme je suis dans le paragraphe gros plan flip je brode!). Moins abracadabrant, y aurait le retournement de champ magnétique, en soit ça fait pas flipper, ça c’est même déjà passé plusieurs fois, c’est juste que selon les modèles (gros suspense) il y aurait une baisse de puissance possible lors du retournement qui pourrait plusieurs milliers d’années. On sait ce qui se passe sur les atmosphères sans protection au vent solaire, ça les évapore mais avant ça crame les petits trucs qui s’agitent au sol, nous en fait.
Je passe la partie sur les invasions extra-terrestre qui traversent la galaxie pour prendre nos ressources lol, les mecs avec une techno de malade qui ne savent pas synthétiser de l’eau grâce à de l’hydrogène et se faire quelques culture hydroponiques. Au pire on leur apprendra et on deviendra potes sait on jamais. Mais mazette, ils ont bien sur besoin d’acier, de pétrole, du peu d’uranium qu’il reste et de sang humain pour alimenter leurs vaisseaux! (fin de la parenthèse récréative)
Tous ça pour dire, c’est pas l’harmonie de l’homme avec sa Terre qui va le faire survivre, l’urgence pour moi, c’est qu’on ne sait pas justement quand on pourrait être balayé.
Après pour revenir sur des aspects plus précis:
– Les technos mise en ouvre par les militaires, c’était juste pour dire que ça sert a rien de les invoquer(les militaires) pour dire que ce truc ou un autre n’est pas bien vu qu’ils mettront la main sur tout, de la couche culotte (pour etre sec en mission, j’en vois rigoler au fond mais les premiers mecs a avoir mis des couches culottes c’est des astronautes et je vous mets dans le mille, des militaires donc) au rail gun (dédicace a nos amis gamer)
– Pour la recherche, je comprends ce que tu dis mais ne suis pas d’accord, il ne suffit pas de mettre de l’argent pour avoir des résultats. L’iPad et la recherche… hmmm sérieusement? Bon pour la recherche tu parles du laser, si on avait donné de l’argent a ces mecs pour leur dire, voilà, on a besoin de trouver un moyen d’émettre de la lumière cohérente: 5 ans plus tard a coup de milliards de dollars on obtiens le laser, non desolé mais ça n’a pas marché comme ça. Je te renvois à la page wikipedia suivante :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Laser#Historique
Tu verra que ça étaye mon point sur la recherche théorique et appliqué. La recherche théorique étudie des domaines particuliers de la physique ou de la chimie (mais pas seulement) et a pour but de comprendre et d’expliquer les phénomènes physique du monde dans lequel nous vivons. La recherche appliquée c’est faire une synthèse d’un ou plusieurs principe dans différents domaines pour arriver a une application matérielle.
Exemple: les industrie du secteur de la mémoire investissent dans la recherche appliqué pour faire des mémoires de plus en plus performante. Mais a coté un mec étudie le spin des électrons, ça donne naissance à la spintronique et bam l’industrie est intéressée, car ça ouvre la porte à des mémoires énormes. Ces industries auraient elle découverte les mémoires de spin sinon? juste en injectant des milliards? non je ne crois pas.
Concernant le laser c’est encore mieux ça fait appel a différents domaines physique, l’électromagnétisme et l’optique. Que dire de la découverte de la pénicilline c’est un gros hasard. A mon avis rester sur Terre en espérant que ça nous tombera dans le bec parce qu’on y met s des dollars c’est une illusion. On trouvera des choses mais je vois surtout les ravages de l’argent roi.
[i]Et que donc, sortir « la conquête spatiale nous amènera du progrès scientifique et technique » n’est pas forcément un bon argument.[/i]
Je pense que si, cf au dessus. Pas forcément dans le sens ou on va trouver des applications immédiates à ces découvertes mais on cumulera des connaissances qui seront très profitables a tous. Tu parles de protéger la Terre, j’en déduis que tu as une conscience sur le long terme, tu ne vois pas ici les avantages sur le long terme?
En ce qui concerne l’évolution par les découvertes, bein si quand même. J’imagine que si on n’avait pas été curieux on serait toujours en train de se dire que la voute céleste c’est une nenette qui la met en place la nuit, le soleil c’est un gars qui le tire sur un char et que après tout la planète osef un peu puisque les dieux ou les puissances de la nature et du chaos en font ce qu’ils veulent. Quand je parle de découverte je parle aussi des rencontre avec d’autres peuples, bon je suis optimiste et veut croire qu’on ne reproduira pas ce qu’on a déjà vu sur Terre, malgré tout, même sur Terre dans des contextes très guerriers les hommes ont toujours su prendre chez l’autre ce qu’il aimait et se l’approprier. (petite références a la bouffe de certains pays slaves qui ressemblent étrangement sur certains plat à ce qui se fait en Turquie, quand à la ressemblance physique de certaines personnes de contrée si éloignées… de la a y voir une influence lors de l’occupation de l’europe par l’empire ottoman pendant longtemps, il n’y qu’un pas qu’on franchira tous facilement)
Bon sinon t’as raison ça risque d’être sacrément dur on va en chier mais faut bien aller au turbin un jour, et le plus tôt sera le mieux. Déjà Mars ça serait un bel objectif, on vivrait dans des cavernes pour se protéger des rayons cosmiques on ferait le trajet dans des cages a lapin on copulerait pour peupler cette bonne vielle Mars, on se rapprochait des conditions de nos ancêtres cro magnon presque dans cette épopée futuriste.
Enfin si on me propose un méga vaisseau, une méga teuf, des extra terrestres et une combi moulante, je signe aussi :D
@Arioch:
Mon précédent message quelque peu insultant “Va t’acheter un cerveau” manque effectivement d’argumentation.
Tu remarques que notre vision de l’ensemble thématique “espace” est, selon toi, mauvaise et irréaliste. soit, c’est tout à fait possible.
Cependant, ne perds pas de vu s’il te plait que ta vision peut elle-même être complétement irréaliste !
Tu prends un nombre étonnant de raccourcis dans ton argumentation qui n’en est plus vraiment une ; je trouve que certains exemples que tu donnes sont trop subjectifs pour être ainsi utilisés.
Et puis, je trouve qu’on ne peut utiliser de arguments correctement si on fout la précision à la poubelle (et un an de trop ou de moins, c’est pas précis du tout…) :
Je cite : “Maintenant, quelques chiffres pour les malades, à prendre en l’absence de technologie à la Star Trek.”
Les chiffres qui suivent cette phrase sont plutôt rigolos : j’aimerais vraiment savoir quelles sont tes sources.
Je cite : “On y a envoyé UN engin, Voyager 2. Il a mis 12 ans pour y parvenir, et, fait important, il n’a pas décéléré (normalement, tu accélères la moitié du temps, ralentis l’autre moitié).”
Qui a dit que c’était obligatoire d’accélérer puis de décélérer ?
En l’occurrence cela a été beaucoup plus subtil : Voyager 2 n’est pas allé dire bonjour à Jupiter, Saturne, Uranus, Neptune et leur lunes en mettant les gaz à fond et roule ma poule ! On peut citer en exemple l'”assistance gravitationnelle”.
Et d’ailleurs, pour tes histoires de sondes : une sonde mesurant à peine une tonne de masse n’est pas vraiment un bon exemple de véhicule interplanétaire. Les moteurs spatiaux actuellement encore sur papier sont bien plus gros et donneraient des poussées bien plus grandes que celles des moteurs de voyager 1 ou 2, même en tenant compte de la masse bien plus grande à déplacer.
Si la conquête spatiale semble effectivement s’éloigner d’images fictives comme Star Trek ou Star Wars, il ne faut pas non plus complétement la renier !
Vite fait parce que j’ai pas le temps:
@Alojzy:
Je vois ce que tu veux dire. Après, je pense que, sur la chose, tu te situes un peu plus du coté optimiste et moi du coté pessimiste, en espérant que tu sois dans le faux… par défaut d’optimisme :-D
Pour les invasions ALien, je peux peut-être te rassurer: Regarde le paradoxe de fermi ;)
@Pazns:
Accélérer puis ralentir de manière constante, c’est les bases du voyage dans l’espace quand tu veux aller le plus vite possible. L’attraction gravitationnelle, c’est bien joli, mais ça ne marche que dans un système solaire, c’est à dire rien au vu de la longueur du trajet pour une autre étoile.
Les distances et durées? Vérifiables par tout un chacun par une recherche internet basique.
La masse: Et? Si on parle temps de trajet, en quoi un petit moteur capable d’imprimer une accélération x à une sonde de 1 tonne est différent sur ce plan d’un gros moteur capable d’insuffler la même accélération à un gros vaisseau?
Je ne renie pas la conquête spatiale. Je renie (hormis technologie magique) la conquête spatiale genre “dans 50 ans, on aura une colonie sur Mars”. Je renie également dans ces conditions la vision très américaine et très fantasmée de la nouvelle frontière. Je nous voit bien, à terme, si on se fout pas en l’air, coloniser le système solaire, mais après? Ca devient tout de suite beaucoup, beaucoup plus chaud. Genre traverser l’atlantique seul à poil et à la nage, c’est facile à coté.
Sur ce, aurevoir, ce topic s’enfonce trop dans les pronfondeurs de Korben.info pour moi ;)
@Arioch:
“Accélérer puis ralentir de manière constante, c’est les bases du voyage dans l’espace quand tu veux aller le plus vite possible.”
C’est ce que tu dis et, à moins que je ne me trompe, tu n’es pas astrophysicien. Je me méfie de tes conclusions un peu hâtives et catégoriques, bien qu’évidemment tu puisses tout à fait avoir raison.
“Les distances et durées? Vérifiables par tout un chacun par une recherche internet basique.”
Ceci n’est pas une réponse. C’est une (habile ?) façon de ne pas répondre à la question.
De basiques recherches sur Internet, comme tu dis, m’ont données des chiffres différents des tiens, que ce soit sur Wikipédia ou (moins clairement, j’en consens) sur le site officiel de la NASA.
Ensuite, il convient d’éviter de mélanger la véritable science et technologie spatiale, complexe, et l’image déformée et simplifiée de celle-ci que les media et les gens ont souvent et qui, on le voit, porte atteinte à certains jugements.
Tu as en tout cas tout à faire raison : il faut arrêter de fantasmer sur la science “magique”, je cite. L’espace reste encore mal apprivoisé et il nous reste encore beaucoup de choses à apprendre et à découvrir et il convient de ne pas mettre la charrue avant les bœufs.
D’un autre côté, certains rêvent sont agréables et j’aime avoir une pensée caricaturale pour ces humains qui, les premiers, ont pris leur courage à deux mains et se sont assis sur un gigantesque pétard direction le ciel :o)
Comme beaucoup l’on déjà dit : la conquête spatiale est un des fleurons de la technologie moderne et motive nombre de recherches utiles également sur Terre. Pensons-y.